L'Arsenal cerca un difensore: piace Bonucci della Juventus

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view post Posted on 13/8/2014, 14:16     +1   -1
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CITAZIONE (Csandro @ 13/8/2014, 14:40) 
Bonucci nasce centrocampista e si vede. Del difensore arcigno gli mancano velocità e prontezza di riflessi. La Juve ha bisogno di un centrale alla Cannavaro da affiancare a Chiellini nella difesa a quattro. E non mi pare lesa maestà dire che Bonucci come centrale difensivo lasci molto a desiderare. Non a caso il difensore che la Juve insegue, oltre che a sostituire Barzagli, dovrebbe sostituire proprio Bonucci

Bonucci è un ottimo centrocampista e un pessimo difensore, ma svendere Bonucci come farebbero alcuni "tifosi" è ingiusto, se continua cosi vedremo gruppi di tifosi juventini trattare al ribasso bonucci e questo il ragazzo non se lo merita. Se non arriva la giusta offerta è un ragazzo da tenere perchè può dare una spinta in più, ma comunque se dobbiamo passare a questa famosa difesa a 4 anche io sono favorevole a cerncare un'altro Chiellini da mettere davanti alla porta per picchiare, perchè questo non è il mestiere di Bonucci. Ma se rimaniamo con la difesa a 3 Bonucci diventa essenziale, ma comunque potrebbe tornare sempre utile uno come lui, quindi se non arriva una giusta offerta Leo rimane a Torino e guardando il trasferimento di David Luiz la giusta offerta per Bonucci è 25/30 milioni
 
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Csandro
view post Posted on 13/8/2014, 14:34     +1   -1




Analisi perfetta e che condivido
 
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juvesteel 79
view post Posted on 13/8/2014, 15:05     +1   -1




sai cio' che lasci ma non sai cosa trovi ..meglio prima trovare poi avendere fino al 31 si puo'
 
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Csandro
view post Posted on 13/8/2014, 15:41     +1   -1




Certamente. Peraltro credo che in uscita ci sia Ogbonna ed a fargli posto dovrebbe essere uno tra i vari Manolas, Nastasic, etc. Come ben tu dici, meglio prima comprare e poi vendere
 
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TLK
view post Posted on 13/8/2014, 15:49     +1   -1




CITAZIONE (23Dvalin @ 13/8/2014, 15:16) 
quindi se non arriva una giusta offerta Leo rimane a Torino e guardando il trasferimento di David Luiz la giusta offerta per Bonucci è 25/30 milioni

Interessante. Quindi se un acquirente viene da Marotta e dice "Per me non vale più di 5 milioni, Benatia la Roma l'ha pagato 13.5", non gli si può dare torto.
 
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Csandro
view post Posted on 13/8/2014, 16:00     +1   -1




Comunque David Luiz non vale 50 mln. Prenderlo a quella cifra è stata una follia. Al massimo il brasiliano vale una trentina di milioni. Perciò Bonucci starà intorno ai 20. Poi è chiaro che il mercato non lo facciamo noi
 
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Alex_Warrior
view post Posted on 13/8/2014, 16:21     +1   +1   -1




Non ha senso mandare via Bonucci e tenerci uno come Ogbonna che sta delundo sempre di più. L'anno scorso grazie pure a Bonucci che ha fatto un ottimo campionato abbiamo vinto uno scudetto. Purtroppo ha delle lacune nell'uno contro uno ma per il resto con la difesa a 3 riesce a giocare bene e a rendere al meglio. Ma la priorità è a meno che non si voglia puntare ancora su Ogbonna tenere Bonny e prendere un difensore che possa garantirci sicurezza sia con la difesa a 3 che a 4; magari Nastasic. E' indubbio che se arriva un offerta superiore ai 20 milioni e cedendo pure Ogbonna si potrebbero prendere 2 ottimi difensori
 
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view post Posted on 13/8/2014, 16:57     +1   -1
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CITAZIONE (TLK @ 13/8/2014, 16:49) 
Interessante. Quindi se un acquirente viene da Marotta e dice "Per me non vale più di 5 milioni, Benatia la Roma l'ha pagato 13.5", non gli si può dare torto.

non ho capito il tuo discorso

io ho solo detto che se viene una società a bussare per bonucci e offre 18 milioni bisogna dirgli che noi non svendiamo i giocatori e che se vogliono comprare Bonucci devono fare un'offerta superiore ai 25 milioni :.ok.:
 
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TLK
view post Posted on 13/8/2014, 17:15     -1   +1   -1




Tu hai detto che se David Luiz vale 50 milioni, Bonucci vale 25-30 milioni.

Io dico che se Benatia vale 13.5 milioni (cifra del suo trasferimento a Roma), Bonucci ne vale 5.

E' un paradosso.

Le valutazioni di cartellini basate su "Se quello l'hanno pagato x, allora questo vale y" sono sbagliate di concetto. Con lo stesso ragionamento, un giocatore potrebbe valere 25 e 5 milioni, contemporaneamente.
Il calciomercato non è come il mercato delle pere. Sono affari, c'è chi ci perde e ci guadagna. Il tuo ragionamento funzionerebbe se si facessero sempre trasferimenti perfetti, dove ogni giocatore viene esattamente pagato per quello che vale. Allora David Luiz sarebbe stato pagato 15, Benatia 25 e via discorrendo. Ma finché il calciomercato è fatto da umani fallibili, questi paragoni si prestano a generare paradossi su paradossi
 
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view post Posted on 13/8/2014, 17:32     +1   -1
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CITAZIONE (TLK @ 13/8/2014, 18:15) 
Tu hai detto che se David Luiz vale 50 milioni, Bonucci vale 25-30 milioni.

Io dico che se Benatia vale 13.5 milioni (cifra del suo trasferimento a Roma), Bonucci ne vale 5.

E' un paradosso.

Le valutazioni di cartellini basate su "Se quello l'hanno pagato x, allora questo vale y" sono sbagliate di concetto. Con lo stesso ragionamento, un giocatore potrebbe valere 25 e 5 milioni, contemporaneamente.
Il calciomercato non è come il mercato delle pere. Sono affari, c'è chi ci perde e ci guadagna. Il tuo ragionamento funzionerebbe se si facessero sempre trasferimenti perfetti, dove ogni giocatore viene esattamente pagato per quello che vale. Allora David Luiz sarebbe stato pagato 15, Benatia 25 e via discorrendo. Ma finché il calciomercato è fatto da umani fallibili, questi paragoni si prestano a generare paradossi su paradossi

:fyou: è un discorso che non regge il tuo, benatia l'anno scorso è stato pagato quella cifra, mentra david luiz e il possibile traferimento di Bonny dovrebbero avvenire entrambi in questa sessione di mercato, se vuoi darmi contro fallo almeno con un discorso coerente :uhhh:
 
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TLK
view post Posted on 13/8/2014, 17:49     +1   -1




.-.

Cosa c'entra che è stato pagato l'anno scorso? Parlavo di prezzi, cifre, affari. Non di tempi. Fosse stato pagato quella cifra negli anni'50, poi. Un anno fa. Cosa è cambiato in un anno di mercato a livello di prezzi?

Comunque, se in questa arrampicata tu fossi sicuro che Benatia non ti piace, al suo posto mettici Vermaelen (quest'anno dall'Arsenal al Barcelona per 15 milioni). Se Vermaelen vale 15 milioni, Bonucci ne vale ancora 25/30?
 
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view post Posted on 13/8/2014, 18:03     +1   -1
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CITAZIONE (TLK @ 13/8/2014, 18:49) 
.-.

Cosa c'entra che è stato pagato l'anno scorso? Parlavo di prezzi, cifre, affari. Non di tempi. Fosse stato pagato quella cifra negli anni'50, poi. Un anno fa. Cosa è cambiato in un anno di mercato a livello di prezzi?

Comunque, se in questa arrampicata tu fossi sicuro che Benatia non ti piace, al suo posto mettici Vermaelen (quest'anno dall'Arsenal al Barcelona per 15 milioni). Se Vermaelen vale 15 milioni, Bonucci ne vale ancora 25/30?

credo che noi due ci odiamo e quindi dovremmo smettere di discutere :ghgh: :ghgh:

comunque visto che mi piace un casino parlare con chi ha idee completamente diverse dalle mie continuo la discussione ^_^

risposta---> :fyou:
CITAZIONE
Cosa è cambiato in un anno di mercato a livello di prezzi?

in un anno cambia tutto, a seconda delle prestazioni il prezzo può ancche triplicare, infatti se chiedi alla roma il prezzo di Benatia ti risponderanno 60 milioni (esagerato :ghgh: )

CITAZIONE
Comunque, se in questa arrampicata tu fossi sicuro che Benatia non ti piace, al suo posto mettici Vermaelen (quest'anno dall'Arsenal al Barcelona per 15 milioni). Se Vermaelen vale 15 milioni, Bonucci ne vale ancora 25/30?

io non ho preso David Luiz come unità di misura per tutte le prossime operazioni di mercato, ma dico che se uno come quello è stato venduto a 50 milioni un buon dg può vendere uno come Bonucci almeno alla metà del prezzo.
Se vogliamo parlare di Vermaelen posso dirti che 15 milioni più bonus (4 milioni se non ricordo male) è una cifra ridicola, quel ragazzo vale molto di più e non mi faccio capace di queste trattative di mercato alla ca**o di cane
 
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TLK
view post Posted on 13/8/2014, 18:19     +1   -1




Onestamente non mi importa di quanto valga ora Benatia. Il mio era un discorso diverso, era generale. 13.5 milioni dell'anno scorso sono 13.5 milioni di adesso.

Seguendoti nell'arrampicata, ti faccio 2 domande precise e mi dovresti rispondere in cifre:

1- Quanto valeva Bonucci l'anno scorso con Benatia valutato 13.5 milioni?
2- Visto che hai detto che Bonucci vale 25-30 se David Luiz vale 50, quanto valuti Bonucci se ti dico che Vermaelen viene valutato 15?
 
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view post Posted on 13/8/2014, 18:30     +1   -1
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CITAZIONE (TLK @ 13/8/2014, 19:19) 
Onestamente non mi importa di quanto valga ora Benatia. Il mio era un discorso diverso, era generale. 13.5 milioni dell'anno scorso sono 13.5 milioni di adesso.

Seguendoti nell'arrampicata, ti faccio 2 domande precise e mi dovresti rispondere in cifre:

1- Quanto valeva Bonucci l'anno scorso con Benatia valutato 13.5 milioni?
2- Visto che hai detto che Bonucci vale 25-30 se David Luiz vale 50, quanto valuti Bonucci se ti dico che Vermaelen viene valutato 15?

La mia non è una arrampicata, anzi so benissimo quello che voglio dire ^-^

1) anche lui quel prezzo, comunque cifre sotto i 15 milioni
2) gia ti ho detto che per me Vermaelen non vale 19 milioni (sono abbastanza sicuro che è stato pagato 15+4 di bonus), e gia ti ho detto che non prendo nessun trasferimento come unità di misura assoluta, quindi per me se fai trattare Bonny da persone serie riesci a strappare cifre intorno ai 25-30 milioni
 
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Alex_Warrior
view post Posted on 13/8/2014, 19:33     +1   +1   -1




Queste discussioni non hanno senso. Il discorso Benatia-Bonucci non regge poichè l'anno scorso Benatia valeva 13.5 perchè ancora non si era consacrato come ha fatto quest'anno con la Roma, di certo già era un buon difensore con l'Udinese ma ancora aveva tanto da dimostrare. Naturalmente il mercato e le valutazioni dei giocatori hanno sempre una storia a se come ho sempre detto e ritenuto. A volte si comprano giocatori a 2 lire e sono dei campioni e molto spesso si spende un botto per dei brocchi. Tutto dipende da vari fattori... C'è chi come il PSG, Monaco o Real non ama tirarla per le lunghe e spara altissimo pure per giocatori che valgono 20-30 milioni meno (vedi David Luiz o James Rodriguez che è si un ottimo giocatore ma 80 di certo non li valeva) e chi invece tira il prezzo pure per 400/500 mila euro. Bisogna considerare poi infortuni vari, stagioni negative, poco appeal con il mister oppure la testardaggine di certi Allenatori al voler per forza determinati giocatori e far spendere un botto ai presidenti ricordo un Quaresma all'Inter con Mourinho e tanti altri esempi che non sto qui a raccontarvi.
 
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